Preußen-Forum
Infantinos Shit-Show aka der WM Thread
Zitat von szenekenna 1906 am 1. Juli 2026, 09:27 Uhr...
Es ist für einen Mannschafts-Sport nicht förderlich wenn 1 Verein eine Liga über Jahre dominiert.
Es ist nicht förderlich,wenn dieser Verein sich damit Brüstet Jeden Spieler der Welt mit dem
Festgeldkonto zu verpflichten.
Es ist nicht förderlich einen 16 jährigen Junioren Spieler für 440000 €uro zu holen (Ghana)
...
In Spanien gibt es zwei Mannschaften, die die Liga dominieren. In Frankreich auch nur eine Mannschaft.
Daran kann es also nicht liegen.
Die anderen Punkte gibt es wohl auch in allen anderen größen Ligen.
Ich tue mich ein bißchen schwer damit, die Ergebnisse der Nationalmannschaft immer als Ausdruck einer gesellschaftlichen Entwicklung zu sehen. Ein Problem der NM war eine falsche Taktik. Kimmich zog häufig ins Mittelfeld, was sowieso schon überladen war, da vor allem Pavlovic kaum in die Tiefe ging, Nmecha hat es in den ersten beiden Spielen immerhin versucht. Dadurch entstand aber immer das Problem, dass der viel gescholtene Sand auf seiner Seite alleine war. Damit wurde völlig die Option eines Hinterlaufens bzw. Vorderlaufens und Durchgehen bis zur Grundlinie genommen. Als Folge kam es dann zu dieser Orgie an Halbfeldflanken, die jede Defensive leicht wegverteidigten konnte. Immerhin muss man Sane zugute halten, dass er vor allem gegen die Elfenbeinküste viel defensiv gearbeitet hat, sonst hätte Kimmich gegen Diomade noch älter ausgesehen. Dass Sane zu wenig zeigt in der NM, finde ich auch. Vielleicht ist er aber auch einer dieser Scheinriesen, die gegen schwache Gegner wie Heidenheim, Augsburg etc. glänzen können, bei denen aber der Lack ab ist, wenn der Gegner eine gewisse Qualität hat. Pavlovic ist auch einer dieser Scheinriesen, der von starken internationalen Mitspielern wie Oliseh u.ä. bei Bayern profitiert, bei weniger Unterstützung auch schnell schwimmt. Dazu kamen noch Formlöcher von vermeintlichen Leistungsträgern wie Musiala und Wirtz.
Ich frage mich aber, ob nicht auch "die Medien" viel zu schnell Weltklasse attestieren, wo keine ist. Bei Neuer ist jede Parade immer Weltklasse, Wusiala und Havertz sind Weltklasse, wenn sie gegen die Slowakei oder Georgien glänzen. Wer unserer "Weltklasse" Spieler würde denn bei Frankreich oder Spanien in der Startelf stehen? Ich sehe da keine drei. Also müssten auch mal die Medienschaffenden anfangen und Leistungen realistisch einzuordnen. Spätestens als man ein Jahr vor der WM gegen Frankreich und Portugal in der Nations League k.o. Runde sang- und klanglos verlor, hätte man doch in den Medien und auch von Seiten des DFB klar kommunizieren müssen, dass wir nicht im Dunstkreis der Titelfavoriten sind und es vor allem bei dem Turnierbaum schwer wird, das Achtelfinale zu überstehen. Verkauft sich allerdings schlecht, deswegen wird jeder fußballerische Eintopf zu einem Sternemenü hochgejazzt. Der DFB hätte im Übrigen bin ins Halbfinale kommen müssen, um schwarze Zahlen zu schreiben. Man könnte noch viele weitere Punkte wie Eintönigkeit in der Bundesliga, falsche Ausbildung im NLZ hinzufügen, aber das wurde ja schon von genug anderen Usern hier ausgeführt.
Grundsätzlich liest man jetzt in den Medien viel Kritik: Familien im Hotel, Taktik und Aufstellung, Neuers Reaktivierung etc. Ex post kann man so etwas immer gut schreiben. Vor dem Turnier habe ich wenig davon gelesen und es waren doch die Medien, die nach dem Hinspiel in der CL zwischen Real und Bayern schrieben, dass Neuer immer noch Weltklasse ist und in die Nationalmannschaft zurück muss.
Jetzt zum gesellschaftlichen Aspekt: Es ist ja nicht nur im Fußball, sondern beispielsweise auch in den olympischen Sportarten so, dass es immer weniger deutsche Erfolge gibt. Jetzt kann man sagen: alles ein Spiegel der Gesellschaft. Man müsste aber auch infrastrukturell bessere Voraussetzungen schaffen, damit die jungen Leute auch zum Sport kommen. Umkleidekabinen und Duschen erfreuen zwar Biologen mit einem Schwerpunkt auf Pilzforschung, sind aber kein Ort, an dem man gerne länger verweilt. Das Vereinsheim ebenfalls nicht, wegen statischer Schäden, Asbest o.ä. Hier müsste "man" -Kommune, Bund, Land, wer ist zuständig?- investieren. Leider fehlt das Kleingeld und man schließt lieber das nächste Schwimmbad. Gleichzeitig brechen auch immer mehr Trainer weg, weil schlicht die Zeit fehlt oder weil man es leid ist, in seiner Freizeit sich noch vol Eltern anpöbeln lassen zu müssen, die meinen, dass ihr kleines Dickerchen, das nicht ohne Schrittfehler auf den Platz kommt, eigentlich ein verkappter Messi ist. Und warum ist er ein kleines Dickerchen? Weil den Eltern es zu viel Arbeit macht, sich mit ihrem Kind über gute Ernährung und Sport auseinander zu setzen, weil es anstrengend und unbequem ist dem Kind Grenzen aufzuzeigen. Gleichzeitig wird das Kind vor allen Widerständen beschützt. Bekommt das kleine Dickerchen bei den Bundesjugendspielen, die wieder eingeführt werden sollen, keine Urkunde, wurde es entweder vom Lehrer nicht gut vorbereitet oder die Bewertungsmaßstäbe waren zu streng, weil es doch eigentlich völlig ok ist, die 50m in unter 1:30 Minuten zu laufen. Und so ist es doch bei vielen Dingen: wird das Kind nicht versetzt, beschwert man sich über die Lehrer oder droht mit Widerspruch, gibt es Streit unter Kindern, müssen das die Eltern regeln oder wahlweise direkt die Anwälte. Inzwischen hat sich der Typ Helikopter-Eltern verabschiedet und wir begrüßen die Rasenmäher-Eltern, die für ihre Kinder die Probleme gleich rasieren. Natürlich erwächst daraus fehlende Resilenzfähigkeit. Und das setzt sich dann später bei der Ausbildung, die abgebrochen wird, weil man mal vom Meister eine etwas härtere Ansage bekommt, oder beim Studium, wo man mal intensiver arbeiten muss fort. Wenn dann mal Härten gefordert werden, sei es bei Rente, Pflege, Wiedereinführung der Wehrpflicht, hört man ein kollektives "aber nicht bei mir".
Ich glaube aber nicht, dass das Probleme unserer Nationalspieler sind, denn du musst schon Widerstände überwinden, wenn du im NLZ bleiben willst, musst eventuell härter arbeiten als dein Konkurrent auf der selben Position. Ich glaube auch nicht, dass man gegen Paraguay erfolgreicher gewesen wäre, wenn man drei Jahre länger seine Schuhe selbst geputzt hätte, Die Spinner, Franzosen, Engländer etc. werden in ihren Jugendakademien auch fast alles hinterher getragen bekommen. Ich glaube eher, dass in Sachen Ausbildung zu viel auf die eierlegende Wollmilchsau geachtete wurde und zu wenig spezialisiert, so dass uns nun bestimmte Positionstypen fehlen.
So wenig wie 2014 alles prima war in der Gesellschaft (Aufstieg von Pegida, Kriegsangst nach der Eroberung der Krim), sollte man jetzt den Misserfolg der Nationalmannschaft als Spiegel der Gesellschaft sehen. Ich glaube eher, dass die Nationalmannschaft eine sportliche Krise hat, deren Gründe man klar benennen kann, und dass wir eine gesellschaftliche Krise haben in der Form, dass unseren Kindern und Jugendlichen Resilienzfähigkeit fehlt. Da sollten sich die Eltern aber an die eigene Nase fassen, die auf der einen Seite viele Probleme wegräumen, auf der anderen Seite aber viel zu freigiebig sind, u.a. im Bereich social media, weil sie best Buddies sein wollen und nicht ihre Rolle als Eltern wahrnehmen.
Tut mir Leid, dass es so lang geworden ist, aber es ist ein Thema, das mich einfach sehr beschäftigt. Ich hoffe, ich langweile euch nicht mit meinen Ausführungen und ich bin mir bewusst, dass ich an einigen Stellen sicherlich pauschalisiert habe.
Julian Nagelsmann ist ein Produkt unserer Gesellschaft. Theoretisch ein absoluter Fachmann! Aber Junioren und Senioren sind ganz andere Paare an Schuhen. Und Senioren Erfahrung als Spieler geht gegen 0
In Hoffenheim und Leipzig mit fertigen Mannschaften gut performt.
Auch in München zuerst gut,aber als es um den Aufbau einer neuen Mannschaft ging, wurde er gefeuert.
Und dann darf er sich an einer Mannschaft ausprobieren die mehr Prestige hat als der halbe Kontinent zusammen.
Aber nicht nur Julian Nagelsmann ist das eigentliche Problem, sondern immer mehr unsere Funktionäre.
Auch jetzt hat man keinen Plan B
Und Medien sind auch nicht unschuldig. Wenn man so oberflächlich berichtet, und einen Spieler der 3 Spiele geradeaus laufen kann, gleich in die Nationalmannschaft schreiben will, dann darf man sich nicht wundern, wenn dünnhäutig reagiert wird, um nicht selber in die Schusslinie zu geraten. RTL BILD KICKER und SPORT 1 sind da ganz vorne dabei .
Zitat von szenekenna 1906 am 1. Juli 2026, 09:27 UhrEin ganz großes Problem für den deutschen Fußball, wird in meinen Augen komplett Totgeschwiegen.
Es ist für einen Mannschafts-Sport nicht förderlich wenn 1 Verein eine Liga über Jahre dominiert.
Es ist nicht förderlich,wenn dieser Verein sich damit Brüstet Jeden Spieler der Welt mit dem
Festgeldkonto zu verpflichten.
Es ist nicht förderlich einen 16 jährigen Junioren Spieler für 440000 €uro zu holen (Ghana) Warum müssen wir,für teures Geld Spieler ausbilden die für Deutschland keinen Nutzen haben?
Hat mit NLZ nichts zu tun!!
Da läuft gewaltig was schief. Da sind die eigentlichen Wurzeln des Übels.
Aber anders herum sind es nicht WIR Konsumenten,die immer nach mehr streben?
Ein Traditionsverein nach dem anderen scheitert. Konstrukte wie RB Leipzig, VfL Wolfsburg, SV Elversberg usw
Übernehmen mehr und mehr die Kontrolle.
Warum wird und wurde die Solidarität im ganzen Land und Leben ( das was uns deutsche stark gemacht hat) abgebaut?
Bayern München 90 Mio Fernsehgelder/ Preußen Münster 7 Mio Fernsehgelder aus dem selben Topf !!
Weil Bayern und Dortmund international mitspielen wollen? Komisch als die Bayern Ära begann hatten sie mit
Beckenbauer Müller Maier Breitner usw junge Spieler, die im Verein Reifen durften, und dann international bekannt wurden.
Aber man darf ja NICHT mehr 2ter werden ,weil es sonst eine schlechte Saison ist.
Wahnsinn!!
Machen Doofmund und die Dosen seit Jahren auch.
Wo spielt das als 14 jähriger vom FC St.Pauli mit Millionen ( der Vater) zugeschüttete Jahrhundertalent Moukoko?
In Dänemark.
Nur als Beispiel. Und dann haste Vereine wie die Gelsenkirchener, wo der Club ne Wahnsinssnachwuchsarbeit leistet (Elgert), die es aber nicht gebacken kroegen, was daraus zu machen.
Der Fußbal ist kaputt. Die reichen kaufen und verleihen und die anderen hächeln hinterher.
Wichtig wäre es mal zu schauen, was andere Länder besser machen. Mir ist durchaus bewußt, dass sich Deutschland damit schwer tut, mal bei den anderen Ländern etwas abzugucken. Das findet man leider in ganz vielen Bereichen. Made in German war mal.
Als ich vor kurzem durch Andalusien gereist bin, ist mir aufgefallen, wie viele Jungs auf Plätzen und Parks Fußball spielen. Das sieht man zumindestens in MS so gut wie nie. In Cadiz z.B. spielten zwei Jungs Fußball vor einer Kirche, die verschlossene Eingangstür war das Tor. Kann ich mir bei uns nicht vorstellen.
Es sind nicht nur die Medien, die Spieler hypen, nur weil da mal einer ne handvoll Matches gut performt hat @szenekenna-1906 auch die Trainer und Manager der Bundesligisten meinen ihre Spieler ins Nationalteam diktieren zu müssen. Zwischen hoffnungsvollem Talent und Leistungsträger im Verein und in der Nationalmannschaft liegt ein hinmelweiter Unterschied, siehe Wirtz und Musiala.
Leider fehlt es in unserem Land mittlerweile nicht nur an der Qualität sondern auch an der Quantität. Die Zahl der deutschen Spieler in der Bundesliga wird immer geringer, insgesamt sinkt die Zahl der Spieler und der Vereine in Deutschland immer weiter. Viele Vereine müssen mittlerweile Spielgemeinschaften gründen um überhaupt ein Seniorenteam aufstellen zu können.
Viele konsumieren Fußball nur noch. Aktiven Fußball kennen die meisten nur von der Playstation. Wie soll da der Nachwuchs gewonnen werden, wenn keiner die Lust hat sich körperlich zu betätigen? Das fängt im Kindesalter schon an @westfalen-jo hat es gut beschrieben. Die Kids werden nicht nur falsch ernährt, denen fehlt es auch an Bewegung. Zu Fuß oder mit dem Fahrrad zur Schule? Taxi Mama übernimmt das schon. Das weitere Problem der "Überbehütung" ist, dass den Kids die Erfahrungen fehlen, die Erlebnisse die für Selbstbewusstsein sorgen. Alles wird denen abgenommen, Widerstände und Rückschläge gibt es nicht. Hier wurden und werden die Grundlagen fürs Leben und - zurück zum Thema - auch für den sportlichen Wettbewerb gelegt. Die Basis bröckelt. Nicht erst seit heute.
Es ist kein Zufall, dass unsere Nationalelf seit 12 Jahren nichts mehr gerissen hat. Andere Länder haben uns ein- bzw. überholt. Solange man das nicht akzeptieren kann und endlich die notwendigen Korrekturen angeht, weil man sich immer noch als "große Fußballnation" sieht obwohl die Basis fehlt, solange wird sich nichts ändern.
Aber auch hier die Frage, wie ist das in anderen Ländern. Die Probleme mit Social Media haben alle. Helikoptereltern vermutlich auch.
Liegt es dann doch nur an der besseren Ausbildung?
Aber genau muss untersucht werden. Was machen die anderen Länder anders und besser.
Das 14 jährige schon mit Millionen zugeschüttet werden müsste der DFB unterbinden. Spieler aus NLZ's dürften erst als U21 Spieler wechseln dürfen. Denn warum soll das eine NLZ besser sein als das andere? Sie haben alle die gleichen Voraussetzungen ( siehe DFB Zertifikat) . Gerade hier im Osten ist es gut zu sehen wie Vereine z.b. Chemnitzer Fc Dynamo Dresden usw jedes Jahr Spieler an RB Leipzig oder U.Berlin verlieren, weil dort mehr bezahlt wird und die anderen Spieler bleiben auf der Strecke.
Im Fall Moukoko wurde dem Vater "ein Job" angeboten. Da macht der DFB dann nichts.
Mir fehlt bei uns immer die Leichtigkeit. Dieses Unbekümmerte. Mal aus 30 Metern draufzupöhlen, nen Dribbeling gegen 3 Gegner etc. Geht das schief, wird man vom Trainer, der das sofort an seinem Ipad sieht vom Platz genommen, weil man sich an das strikte taktische Gerüst nicht hält. Lieber noch dreimal zurück und quer, bloß keinen Fehler machen. Wo sind die Typen?
Yamal wurde auch sehr jung gefördert. Aus ihm ist was geworden. Verstehe die Diskusssion hier nicht. Es gibt andere Gründe als diese.