Preußen-Forum
25. Spieltag: SCP vs. Hertha BSC
Zitat von Adlertraeger am 9. März 2026, 16:59 UhrZitat von poelle am 9. März 2026, 15:50 UhrEr hat's halt so im Spiel bewertet , dass es zu wenig für nen Elfer war, bzw der Ball gespielt wird.
Woher weisst du das? Das einzige was wir wissen ist, dass er nicht gepfiffen hat. Ob er es als "kein Foul" bewertet oder einfach gar nicht bewertet hat, weil er es nicht wahrgenommen hat weisst du nicht. Also ich jedenfalls nicht...
Ganz einfach, weil er fast direkt daneben stand und eine freie Sicht auf die Szene hatte. Das Standbild bei ca. 2.42 Minuten beweißt eindeutig, dass er sehr wohl eine direkte Wahrnehmung haben musste. Er schaut da genau drauf und lässt zurecht weiterspielen. Er kann sich anhand der Fernsehbilder nicht rausreden, weil auch seine konzentrierte Körperhaltung genau in Blickrichtung der Aktion geht. Wenn er das verneint und es nicht gesehen haben will, dann hat er im Profifußball nichts zu suchen.
Zitat von Adlertraeger am 9. März 2026, 16:59 UhrZitat von poelle am 9. März 2026, 15:50 UhrEr hat's halt so im Spiel bewertet , dass es zu wenig für nen Elfer war, bzw der Ball gespielt wird.
Woher weisst du das? Das einzige was wir wissen ist, dass er nicht gepfiffen hat. Ob er es als "kein Foul" bewertet oder einfach gar nicht bewertet hat, weil er es nicht wahrgenommen hat weisst du nicht. Also ich jedenfalls nicht...
Gut ich bin kein Schiri. Aber entweder er pfeift und bewertet ne Szene als Faul oder er pfeift nicht und bewertet sie nicht als Faul. Wenn dann eine gravierende Fehlentscheidung vorliegt, soll der VAR eingreifen. Ansonsten könnte er ja alles weiterlaufen lassen und der VAR ist für die Bewertung der Spielszenen zuständig und greift dann jedes Mal Rückwirkend ein. Dann bräuchte man den Schiri auf dem Feld halt überhaupt nicht mehr. Vielleicht hab ich hier jetzt aber auch ne gravierende Regel Wissenslücke...
Hab‘s noch ein paar Mal angeschaut, das war kein Elfer, er sinkt hin und dann kommt der Kontakt. Diese Dynamik müsste er als Schiri auch erinnern können. Fräulein Wichtig im Kölner Keller liegt einfach falsch, schade dass sie dann entscheiden darf. Ich wage mal die These, dass der Münsteraner „Anschlag“ der Anfang vom Ende des VAR sein wird. Torlinientechnologie okay, VAR weg damit. Braucht kein Mensch, stiehlt Zeit, unterbricht den Spielfluß, schafft keine Objektivität, sondern verwirklicht eine neue Subjektivität durch Leute, die hunderte Kilometer entfernt sitzen und Fernsehen gucken. Dann könnten wir auch über interaktives Fernsehen abstimmen lassen, ob was vorlag. Vergiss es.
Unsere erste Hälfte war zu vorsichtig, da gaben wir Hertha die Spielanteile. Yamada hat mir da gut gefallen, aber es gab ja keinen Druck aus unserem MF und er musste sich alleine wehren, um lange Bälle festzumachen. Ihn und auch Rondic sehe ich als Verstärkungen. Mees und Vilhelmsson waren dann dabei und haben sich gut eingefügt. Dann haben wir noch Amenyido auf der Bank. Scheiẞ aufs „System“, wenn dieser Kader einigermaßen verletzungsfrei bleibt, wird er rotieren und die Klasse halten. Ich bin etwas genervt wegen des Ergebnisses gestern, aber gerate null in Panik.
Mein Lieblingsphilosoph/soziologe hat auch etwas zum VAR zu sagen.
Kurz gefasst: Für Hartmut Rosa basiert die Spannung beim Fußball auf der Tatsache, dass er ob der Mischung von Können, Zufall, Glück etc. nicht kontrollierbar ist. Dieser lebendige Moment wird durchs VAR zu einem technisch kontrollierten Prozess und verliert so seine “Resonanz”.
PS: @Weg du findest mehr dazu bei:😃
Rosa, Hartmut. Situation und Konstellation - Vom Verschwinden des Spielraums, (2026, Suhrkamp). Absolut lesenswert!
Zitat von olli am 9. März 2026, 17:40 UhrIch wage mal die These, dass der Münsteraner „Anschlag“ der Anfang vom Ende des VAR sein wird.
Lieber @olli , das glaube ich nicht. Der Münsteraner "Anschlag" wird eher das Ende des Anfangs sein.
Nach über acht Jahren VAR wird bald die nächste Stufe gezündet. Eckbälle werden gecheckt und gelbe Karten, wenn diese zu gelb-roten führen. Von zweiterem hätten wir ja möglicherweise sogar profitiert.
Es ist in meiner Wahrnehmung so, dass es auf dieser Funktionärsebene nicht um Fußball an sich sondern um Fußball als Geldvermehrungsmöglichkeit geht. Da stören Romantiker seit eh und je. Die Entwicklung wird auch bei uns eher dahin gehen, dass wie in Italien Gästefans ausgeschlossen werden und / oder man auf anderen Wegen unliebsame Gruppen aus den Stadien drängt wie in England. Dieser Vorfall wird sicherlich nicht dazu führen, dass man sich auf Funktionärsebene Gedanken über eine Abschaffung macht, sondern darüber, wie man die Schraube noch schneller und härter anziehen kann.
Wie bereits geschrieben, sehe ich einen Zusammenhang zwischen VAR und Sportwetten. Man kann das ganze System gegenseitiger Abhängigkeiten und Geldflüssen (schau mal, wie horrend die Werbung für Sportwetten inzwischen auf allen Kanälen ist) nur aufrechterhalten, wenn man eine glaubwürdige Ware anbietet. Die Wettskandale haben diesem Vorhaben enorm geschadet. Ich habe für diese These keine Belege, sie ist nur eine Vermutung.
Ich gehe davon aus, dass der Verein eine Geldstrafe aufgebrummt bekommt, die er zur Verbesserung der Sicherheitsvorkehrungen einsetzen kann. Darüber hinaus wird es womöglich ein mediales Echo geben, das kurz etwas aufflammt und bei nächster Gelegenheit schnell wieder abebbt.
Und das war's.
Lieber wow,
ich sehe das nicht als akute Krise, sondern als einen ersten Fingerzeig. Es kann noch einige Jahre dauern; ich meine, die deutsche Bundesliga ist schon ziemlich tot(zu stimmungsarm, zu wenig "Tradition" , zu vorhersehbares Ergebnis). Das Verhalten der Fans kann man kaum prognoszitieren; sie haben eine enorme Macht über das "Produkt", weil es soll ja supergeil am Fernseher aussehen, darüber fließt dann das Geld. Es wird der Tag kommen, an dem niemand mehr diesen vorproduzierten Fußball sehen will und ich glaube wirklich, daß dieser Tag näher ist, als so mancher glauben mag. Dann werden sich diese ganzen Diskussionen über global wirkende Vermarktungs- und Regelinnovationen wegen lauer Nachfrage von allein erledigen. Die Fußballfans werden dann wieder in die Oberliga gehen, denn wegen "Geld" waren sie sowieso nie dabei. Die Leute wollen am Ende Fußball und kein konfektioniertes "Produkt."
Ich glaube nicht, das fehlende Stimmung dazu führt, dass die Leute woanders hingehen werden. Die meißten Besucher wollen das Spiel sehen und würde auch auf Stimmung verzichten.
Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, gibt es in englischen Stadien auch seit einigen Jahren deutlich weniger Stimmung, die Stadien sind aber trotzdem voll.
Zitat von Standfussballer am 9. März 2026, 21:27 UhrIch glaube nicht, das fehlende Stimmung dazu führt, dass die Leute woanders hingehen werden. Die meißten Besucher wollen das Spiel sehen und würde auch auf Stimmung verzichten.
Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, gibt es in englischen Stadien auch seit einigen Jahren deutlich weniger Stimmung, die Stadien sind aber trotzdem voll.
Da bin ich ganz bei dir. Man muss auch mal die Frage stellen, was ein Zuschauer denn unter "Stimmung" versteht. Nicht jeder braucht den permanenten Singsang aus der Kurve, der mit den Geschehnissen auf dem Spielfeld nichts zu tun hat.
Zitat von Kleini am 10. März 2026, 10:19 UhrZitat von Standfussballer am 9. März 2026, 21:27 UhrIch glaube nicht, das fehlende Stimmung dazu führt, dass die Leute woanders hingehen werden. Die meißten Besucher wollen das Spiel sehen und würde auch auf Stimmung verzichten.
Wenn ich das richtig auf dem Schirm habe, gibt es in englischen Stadien auch seit einigen Jahren deutlich weniger Stimmung, die Stadien sind aber trotzdem voll.Da bin ich ganz bei dir. Man muss auch mal die Frage stellen, was ein Zuschauer denn unter "Stimmung" versteht. Nicht jeder braucht den permanenten Singsang aus der Kurve, der mit den Geschehnissen auf dem Spielfeld nichts zu tun hat.
Klar braucht nicht jeder den von dir lapidar als Singsang bezeichneten Support. Aber der Großteil der Zuschauer kommt halt auch wegen der Stimmung ins Stadion, sonst könnte man sich ja auch besser mit ein paar Freunden vor den Fernseher setzen. Da reicht es meines Erachtens auch nicht ab und zu auf die Pauke zu hauen, Konfetti zu schmeißen und punktuell anzufeuern (bei allem Respekt vor euren Bemühungen). Den Support unserer Ultras möchte ich nicht missen. Dieser sorgte seit Jahren in der alten Ostkurve und vor allem bei den Auswärtsspielen für grandiose Stimmung. Bei den Heimspielen wurde bis zum Abriss das ganze Stadion mit eingebunden (Wechselgesang, Steht auf.., Alle zusammen... usw.) und sowas zieht die Fans ins Stadion. Momentan klappt das durch die eingeschränkte Infrastruktur nicht mehr, was ich als sehr schade empfinde. Aber es wird ja nicht mehr lange dauern bis ein neues Kapitel aufgeschlagen wird und da freue ich mich drauf, auch auf den "Singsang".
Zitat von Kleini am 10. März 2026, 10:19 Uhr..., was ein Zuschauer denn unter "Stimmung" versteht. Nicht jeder braucht den permanenten Singsang aus der Kurve, der mit den Geschehnissen auf dem Spielfeld nichts zu tun hat.
Was ist denn dann für Dich "Stimmung"? Also ohne Fans würde ich zu Hause aufm Sofa gucken.