Preußen-Forum
Kommentar | Dieser Prozess braucht Geduld
Zitat von Kleini am 19. Oktober 2026, 00:25 UhrZitat von Standfussballer am 18. Oktober 2026, 20:36 UhrDanke Carsten für diesen sehr guten Kommentar und die sachliche Einordnung der Situation. Man muss schauen, wie sich die Mannschaft bis zur Winterpause präsentiert. Dann muss aber intern Tacheles geredet werden und TW muss klar aufzeigen, wie er weiter vorgehen möchte.
Danke für deinen Beitrag, der sich, wie auch Carstens Kommentar, von den "Kopf ab" und "alle weg" Beiträgen hier abhebt, die ja zumeist doch nur dazu dienen um Frust abzulassen.
Die meisten Beiträge haben nichts mit Frustabbau zu tun, sondern damit das sich erhebliche Sorgen darüber gemacht wird wie das seit Saisonbeginn läuft! Das sollte man nicht einfach mit "Frust ablassen Beiträge" abtun. Natürlich kann man Geduld bewahren, natürlich kann man bis Weihnachten warten, man kann auch noch länger Geduld bewahren und abwarten....Kann man alles machen, aber wo führt das dann hin? Nichts aus der letzten Saison gelernt? Da hat man auch Geduld bewahrt und gewartet und gewartet und gewartet, Ergebnis? Ist bekannt. Soll das jetzt wieder so laufen?
Wenn bis zur Winterpause gewartet und dann großes Palaver abgehalten wird was denn nun passieren soll ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen und es wird extrem schwierig da wieder klar Schiff zu machen. Es geht ja nicht nur darum nicht abzusteigen, sondern auch darum den jungen, guten Talenten eine vernünftige Perspektive zu bieten und sie zu halten. Wenn man da unten herumgurkt und sich ein Desaster nach dem anderen leistet kannst du solche Leute nicht halten, die sind dann weg, hin zu einem Verein wo es mehr und bessere Perspektiven gibt und nicht so herumgegurkt wird.
Da hängt ein Rattenschwanz dran. Und es geht ja auch nicht darum das jetzt alle abgesägt werden sollen, sondern darum das Lösungen gefunden werden wie es besser laufen kann und die müssen jetzt gesucht werden und nicht mit Geduld und Spucke warten bis der Weihnachtsmann kommt. Es ist ja offensichtlich das Kittner und Uphues es nicht hinbekommen einen vernünftigen Kader zu formen, aufzubauen, zusammenzustellen, oder wie man das auch nennen mag, also muss etwas geändert werden will man nicht einen grandiosen Schiffbruch hinlegen. Dann hat man sein wunderschönes neues Stadion fertig und gurkt irgendwo in der Regio herum.... Und das ist das was viele Sorgen bereitet. Aber wenn du, oder derjenige dessen Kommentar du im Zitat so gelobt hast lieber bis Weihnachten warten wollt macht das doch, aber im Verein sollte man diese Idee auf keinen Fall berücksichtigen, da sollte sofort an Lösungen gearbeitet werden. Und nicht erst wenn der Weihnachtsmann auf der Bildfläche erscheint und schaut wie sich das denn beim SCP so präsentiert....
@ovi ich habe oft genug geschrieben, dass Wörle in der Pflicht steht die Probleme zu beheben, habe auch konkrete Ideen, wie zum Beispiel das Ausprobieren einer anderen taktischen Ausrichtung, vorgebracht. Auch das lange festhalten an Ende in der vergangenen Saison habe ich damals immer wieder kritisiert. Gerade die Bochum PK hat mich wahnsinnig aufgeregt. Sowohl was Ende dort gesagt hat, als auch die Nicht-Reaktion des Vereins.
Also sag mir nicht nach ich wolle "bis Weihnachten" warten.
Und das nach dem Großaspach Spiel viele Beiträge hier in Inhalt und Wortwahl dem Frustabbau dienten, das willst du ernsthaft abstreiten?
Also Frustabbau sieht bei mir anders aus. Da schimpfe ich erstmal über den Schir. 😉
Und ja, auch Wörle sehe ich in der Pflicht.
Aber gerade in Bezug auf die Frage , ob unsere sportliche Leitung die Richtige ist, habe ich mich bemüht sehr auf Fakten zu setzen und eben nicht persönlich zu beleidigen - auch wenn man mir nicht zustimmen muss.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Aspekte aufgezählt würden, warum es richtig ist Kittner und Uphues Gras. weiter zu vertrauen. Denn selbst wenn man zum Ergebnis käme, dass Wörle gehen muss, wären es die Beiden, die a. die Entscheidung treffen müssten und b. diejenigen, die den Nachfolger suchen müssten.
Da würde mich Deine Einschätzung ehrlich interessieren.
Vielleicht ist diese Übergangssaison auch einfach erforderlich, weil wir noch viele Verletzte Spieler haben, die wir weiterhin unter Vertrag halten und irgendwie noch die Hoffnung hatten, das es mit der Genesung schneller geht. Vilhelmsson, Scherder, Batmaz, Boly wären gesund absolute Stammspieler gewesen, die wir nicht einsetzen können. Dazu noch Kurzzeitverletzungen wie Schulz senior, Johansson, Koulis...
Was soll dann ein Kaderplaner machen? Den Kader noch mehr aufblähen, wenn man solche "Kronjuwelen" Vielleicht in der Saison wieder im Zugriff hat, wenn es gut läuft?
Vielleicht müssen wir uns im nächsten Sommer auch einfach etwas bereinigen (wo möglich), um dann neu durchzustarten. Die Arbeit, geeignete Kandidaten zu identifizieren, sollte aber jetzt schon gemacht werden. Vakanzen gibt es genug.
Leider bedeutet es aber - mal wieder - einen größeren Umbruch.
Wir sollten es vermeiden, Düsseldorf nachzueifern und alles in Frage zu stellen. Der Ende-Rauswurf wird in der Fanbase massiv kritisiert - wobei der Düsseldorffußball optisch teilweise gut aussieht (wie bei uns), aber garkeine Ergebnisse liefert.
Ich wäre mit einem einstelligen Tabellenplatz am Ende der Saison zufrieden - WICHTIGER wäre die DFB Pokal Teilnahme - egal ob über PLatz 4, oder Gewinn des Westfalenpokals.
Zitat von Eddie the Eagle am 20. Oktober 2026, 17:19 UhrZitat von Standfussballer am 19. Oktober 2026, 13:55 UhrPN hatte auch keine Erfahrung als Kaderplaner.
PN war aber ein gestandener Bundesligaprofi. Dadurch allein hat man schon andere Kontakte und als ehemaliger Spieler hat man auf das Spielfeld auch eine andere Sichtweise.
Vielleicht hatte PN aber auch einfach nur Glück - und er musste sich nicht mit zahlreichen Langzeitverletzten rumschlagen. Kreuzbandrisse kann man nicht einplanen.
Niemand hätte doch bei einer Verpflichtung von Teklab gedacht, das er mal an der europäischen Fußballbühne klopft - dann hätte man ihn nämlich mit einem sehr guten Vertrag ausgestattet.
Beim Fußball hängt vieles auch vom Glück und vom Zufall ab - wenn sich bereits ein, zwei Schlüsselspieler verletzen, kann das schon eine Saison entscheiden.
Konkret kann man hier nur Bezug auf die Personalie Vilhelmsson nehmen -das war wirklich unendlich naiv zu glauben, das wir hier Wunderheilung vollbringen können. Wenn er spielt, ist er ein sehr gute. Aber mittlerweile ist er ein Sportinvalider. Ich denke, er wird nie wieder für Preußen 90 Minuten spielen.
Zitat von Tobias am 20. Oktober 2026, 18:18 UhrAlso Frustabbau sieht bei mir anders aus. Da schimpfe ich erstmal über den Schir. 😉
Und ja, auch Wörle sehe ich in der Pflicht.
Aber gerade in Bezug auf die Frage , ob unsere sportliche Leitung die Richtige ist, habe ich mich bemüht sehr auf Fakten zu setzen und eben nicht persönlich zu beleidigen - auch wenn man mir nicht zustimmen muss.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Aspekte aufgezählt würden, warum es richtig ist Kittner und Uphues Gras. weiter zu vertrauen. Denn selbst wenn man zum Ergebnis käme, dass Wörle gehen muss, wären es die Beiden, die a. die Entscheidung treffen müssten und b. diejenigen, die den Nachfolger suchen müssten.
Da würde mich Deine Einschätzung ehrlich interessieren.
Mit der Kritik an die Entscheidungen der sportlichen Leitung bin ich generell zurückhaltender, weil ich nicht weiß unter welchen Umständen Verträge zustande oder auch nicht zustande gekommen sind, generell was intern besprochen wird usw. Bei den Geschehnissen auf dem Platz ist das anders, da kann man konkret werden.
Generell warte ich immer ab. Ob das die Spiele betrifft oder die Kaderzusammenstellung. Manche User, wie @ovi haben schon während der Kaderzusammenstellung im Sommer ihre Kritik geäußert. Natürlich kann man es machen, ich bin aber der Meinung, dass man die Akteure erstmal etwas Zeit geben soll, Zeit sich einzugewöhnen, zu finden, zu zeigen usw.
Unsere sportliche Leitung kann man, muss man, für viele Dinge kritisieren, klar. Das Herumgehampel im letzten Winter, wo man erst keine Notwendigkeit von Verpflichtungen sah, dann doch welche holte (die dann aber nicht passten bzw. zu wenig eingesetzt wurden weil der Herr Ende auf seine Lieblinge setzte), dann das Ignorieren, das Ende uns mit seinem sturen Festhalten an sein System in den Abgrund bringt, selbst nach der ominösen BO PK nicht aktiv wurde usw. Ja, das habe ich damals kritisiert und ich mache es noch heute. Die Sommertransfers kann ich jetzt, nach zehn Ligaspielen plus der Pokalpartien, besser beurteilen als im Sommer, das ist klar. Wobei man natürlich fragen kann, wo da bei einzelnen Spielern oder dem Team als Ganzem der Einfluss von Kittner/Uphues liegt, wo die Verantwortung des Trainers liegt, was in die Eigenverantwortung des Spielers fällt und was man - wie bei Verletzungen - überhaupt nicht beeinflussen kann.
Ob Kittner/Uphues ihren Job gut machen, das kann ich seriös nicht beurteilen. Wir bekommen ja nur wenige Dinge mit. Zum Beispiel wie das Klima untereinander ist, das Verhältnis zu Trainer, Spieler oder Staff oder wie gut hinter den Kulissen gearbeitet wird - das weiß ich nicht. Ein Anhaltspunkt sind die Entscheidungen, welche gefällt wurden. Und da hatte unsere SL natürlich auch ihren Anteil am Abstieg, einen gehörigen Anteil, wie ich eben @baghira1982 geschrieben habe. Und die versprochene Aufarbeitung nach Saisonende... gab es da eine? Kurzum: Auch ich sehe unsere SL kritisch, ob Andere den Job besser machen könnten kann ich nicht sagen.
Zitat von SCP-Freddy am 20. Oktober 2026, 18:44 UhrVielleicht ist diese Übergangssaison auch einfach erforderlich, weil wir noch viele Verletzte Spieler haben, die wir weiterhin unter Vertrag halten und irgendwie noch die Hoffnung hatten, das es mit der Genesung schneller geht. Vilhelmsson, Scherder, Batmaz, Boly wären gesund absolute Stammspieler gewesen, die wir nicht einsetzen können. Dazu noch Kurzzeitverletzungen wie Schulz senior, Johansson, Koulis...
Was soll dann ein Kaderplaner machen? Den Kader noch mehr aufblähen, wenn man solche "Kronjuwelen" Vielleicht in der Saison wieder im Zugriff hat, wenn es gut läuft?
Vielleicht müssen wir uns im nächsten Sommer auch einfach etwas bereinigen (wo möglich), um dann neu durchzustarten. Die Arbeit, geeignete Kandidaten zu identifizieren, sollte aber jetzt schon gemacht werden. Vakanzen gibt es genug.
Leider bedeutet es aber - mal wieder - einen größeren Umbruch.
Wir sollten es vermeiden, Düsseldorf nachzueifern und alles in Frage zu stellen. Der Ende-Rauswurf wird in der Fanbase massiv kritisiert - wobei der Düsseldorffußball optisch teilweise gut aussieht (wie bei uns), aber garkeine Ergebnisse liefert.
Ich wäre mit einem einstelligen Tabellenplatz am Ende der Saison zufrieden - WICHTIGER wäre die DFB Pokal Teilnahme - egal ob über PLatz 4, oder Gewinn des Westfalenpokals.
Ja was wohl? Er soll planen! Und damit fängt man nicht im nächsten Sommer an, sondern am besten so schnell wie möglich. Und natürlich muss einiges in Frage gestellt werden wenn es so desaströs läuft. Was denn sonst? Durchwinken, Geduld bewahren?. Es müssen Lösungen gefunden werden und das möglichst schnell. Und natürlich muss im Sommer bereinigt werden, vor allem muss man sich von den Spielern trennen die nie spielen weil sie permanent verletzt ausfallen. Ein Profiverein ist nun mal kein Sanatorium, irgendwann muss ein Schlussstrich gezogen werden.
Diese Spieler sind keine Hilfe und werden auch keine Hilfe mehr! Deswegen bringt es auch nichts ständig darüber zu lamentieren das sie Stammspieler wären etc.. Sie sind es nicht weil sie nie spielen können. Und dieses Wort Übergangssaison kann ich auch nicht mehr hören, von was soll das denn der Übergang sein? Von der dritten in die vierte Liga? Vom Abstieg aus der zwoten in die Abstiegszone der 3 Liga? Es gibt keine Übergangssaison, man kann im Fussball nichts vorausplanen, das funktioniert nicht. Also muss jede Saison bestmöglich angegangen werden und nicht ständig herumlamentiert werden das man erst in zwei Jahren soweit sei und angreifen will. Wenn es dumm läuft greift man dann in der Regio an, weil man ja zuvor ne Übergangssaison hatte.
Ich halte es für sehr oberflächlich zu behaupten, das unsere Kaderplanungen zu spät laufen - solche Spieler wie Johansson, Ndikom bekommst du nicht mal eben wenn du eine Woche vor der Verpflichtung anrufst, sondern gerade dort frühzeitig scoutest und Gespräche führst. Viele neue Spieler haben bestätigt, das man schon sehr früh Interesse gezeigt hat. Also scheint man da schon einiges Richtig zu machen.
Das wir aber zuviele Langzeitverletzte haben - da will Münster einfach nicht der herzlose eiskalte Verein sein, der verdiente Spieler dann einfach absägt. Das finde ich bei Batmaz und Scherder völlig in Ordnung, die zu halten. Über die Vilhelmsson Geschichte muss man trotzdem reden und hinterfragen, warum man im Sommer keine Vertragsauflösung forciert hat.
Zitat von Standfussballer am 19. Oktober 2026, 13:55 UhrPN hatte auch keine Erfahrung als Kaderplaner.
...und doch sehr viel mehr Kompetenz bewiesen!!
Zitat von Waemser am 19. Oktober 2026, 20:41 UhrZitat von Tobias am 19. Oktober 2026, 13:49 UhrRuhe bewahren war in der ersten Zweitligasaison bereits das Motto.Bis 3 Spieltage vor Schluss. erst die Mannschaft musste Kittner daraufhineisen, dass es so nicht geht. dabei war das nun nicht wirklich schwer zu bemerken.
Hier entsteht ein Forenfakt, der zu zumindest eine einseitige Darstellung enthält. Ja, der Kapitän hatte seine Probleme mit dem Trainer deutlich artikuliert. Aber die sportliche Leitung sah Hildmann schon sehr lange kritisch. Kittner hatte dann die Eier Konsequenzen zu ziehen und hat uns damit eine weitere Saison zweite Liga ermöglicht. Das ist natürlich auch nicht die reine Wahrheit, aber entspricht den Tatsachen m.M.n. deutlich mehr, als dass Kittner keine Ahnung gehabt hätte, was in der Mannschaft damals los war. Gerade hier im Forum war die Kritik an der Entlassung von Hildmann und die damit einhergehende Kritik an OK übermässig (vor dem Magdeburgspiel). Ihm wurde damals genau das Gegenteil von dem vorgeworfen, was man ihm heute vorwirft. Möglicherweise von den gleichen Personen hier, was m.M.n. nicht für die Qualität der Sachkenntnis hier spricht.
Das zeigt auch die Behauptung vieler Personen, dass die Fehler der Kaderpanung ja schon vor der Saison absehbar war. Schwächen auf der Torwartposition und in der Dreierkette hatte doch kaum einer vorhergesagt, jetzt wissen es natürlich alle besser.
Kritik die ich an der sportlichen Führung / OK teile : Trainern wurden zu stark die Wunschspieler zur Verfügung gestellt, die dann beim Trainerwechsel nicht mehr besonders gefragt waren. Hier hätte ich mir auch eher eine rote Linie bei der Kaderzuammenstellung im Sinne einer übergeordneten Spielidee gewünscht.
Ansonsten würde ich sagen, dass die sportliche Leitung an ihren Aussagen gemessen werden sollte: Junge Spieler integrieren, in der dritten Liga ankommen ( so wie im Kommentar von Carsten beschrieben). Da sind wir dabei.
Noch ein Wort zum User Alaskan Malamute: Absolut unsäglich, was Du hier für Kommentare während eines Spiels vom Stapel lässt. Ok, dass Du scheinbar nie ein Spiel im Stadion siehst, kann viele Gründe haben. Aber wer solche Fans hat, der braucht keine Feinde mehr.
Noch ein Wort zum "Neu"-User Waemser: ich bin Preußenfan von Kindesbeinen an und habe als Vereinsmitglied hunderte von Spielen auch auswärts erlebt seit Mitte der 80er. Und ich kann mir den Schuh anziehen die sportlichen Dinge zu emotional zu sehen. Aber niemals habe ich mir erlaubt andere User hier und im Vorgängerforum persönlich derartig anzugreifen. Und das ist wirklich unsäglich an deinem Post.